Интервью Йошики для Barks от 19 ноября 2011 года
Интервьюер: Итак, мечта о выходе на мировую арену осуществилась.
Йошики: Да, я очень благодарен за это. Наверное, я человек с очень счастливой судьбой. Конечно, пришлось и самому прилагать усилия.. . но после того, как закончился Last Live, после того, как не стало Хидэ, я на 120 процентов был уверен, что продолжения не будет.
И: В то время Вы занялись продюссированием.
Йошики: Я работал с Violet UK, но не мог и предположить, что снова выйду на сцену в составе рок-группы.
И: Однако жизнь написала свой сценарий, о котором никто не мог и подумать.
Йошики: Мы начали разговаривать с Тоши и думать о том, что нужно сыграть вместе хотя бы раз. Хотя в 1997 году и прошел Last Li ve, но в полном смысле слова окончательная черта тогда не была проведена.. Слишком сильны были в тот момент гнев и печаль. Хотелось сделать достойное завершение прекрасному периоду, на это и были направлены три дня концертов, которые прошли в 2008 году в Токио Доме.
И: После замечательного воссоединения, для группы начался новый старт.
Йошики: Именно мировой тур стал той целью, которая заронила мне в голову мысль о продолжении.
Мировой тур, о котором они столько мечтали, но так и не смогли осуществить. Выход на мировую арену - это было ключевое слово во всех разговорах о X JAPAN, то, о чем часто разговаривали Йошики и Хидэ. Но действительность оказалась суровой. В 1992 году им удалось заключить контракт с американской компанией, но реальная деятельность натолкнулась на серьезные препятствия. В Америке и Европе не было структуры, которая могла бы принять японскую рок-группу. Видимо, не пришло еще время, чтобы рожденная в Японии музыка и эстетика X JAPAN могла распространиться по всему миру.
С тех пор прошло 10 лет, нет, 20 лет прошло с тех пор, как X JAPAN создали вижуал кей, и вот японская культура начала постепенно завоевывать мир.
Постепенно молодые японские рок-группы начали выезжать за рубеж. Как проанализировал Йошики, это подогрело интерес публики, которые в поисках истоков возникновения этого явления добралась и до X JAPAN. "Надо поблагодарить молодые группы за это," - улыбается он.
И конечно, важную роль сыграло и небывалое развитие интернета.
И: Да, влияние интернета действительно велико.
Йошики: Да, несомненно. Хотя группы не существовало, но музыка X JAPAN стала постепенно распространяться по свету. Я чувствую себя как во сне. Я живу в Америке уже 15 лет. Первые 10 лет я мог спокойно ходить по улицам. И вот ко мне стали подходить иностранцы с просьбой дать автограф или сфотографироваться. Сперва я вообще не понимал, в чем дело. Думал, что они просто путают меня с кем-то знаменитым.
А потом уже везде стали узнавать в лицо.. Это началось, когда я открыл страницу на Майспейс. Я увидел большое количество посещений из-за рубежа, думал, что из Азии, а оказалось, что это европейцы.
В последнее время благодаря твиттеру в это окружение присоединились Россия, Ближний и Средний Восток, Индонезия и Испания, можно сказать, все страны. Я с давних пор верил в то, что музыка сможет преодолеть и государственные границы, и разницу в возрасте, и вот теперь это действительно сбылось.
И: Наверное, мировой тур явился для вас совершенно новым опытом?
Йошики: Иногда бывало,что в гримерке горит всего одна лампочка (смех). Ужасно трудно искать вещи в темноте. Но зато столько радости, если в таких условиях ты оказываешься на что-то способен! Ведь перед распадом мы выступали только в Токио Доме, и если бы мы были такими же, как тогда, то мы бы точно не справились. После мейджерского дебюта мы были действительно избалованы постоянными успехами и перестали понимать простые вещи, например, "какое счастье, что мы вообще есть".
И: Когда вы все же решили провести концерт в Таиланде во время наводнения, Вы думали о фанатах?
Йошики: Мы до самого последнего момента не знали, сможем ли мы выступить в Таиланде. Окончательное решение было принято после того, как закончился концерт в Гонконге. Ситуация менялась с каждым днем. Вначале было непонятно, смогут ли доставить аппаратуру из аэропорта в зал. Когда выяснилось, что это возможно, возникли опасения, смогут ли зрители добраться до места.
И: Удивительная ситуация, когда одновременно с концертом произошло такое беспрецедентное стихийное бедствие - так бывает лишь в романах... Впрочем, кажется, это очень в стиле X JAPAN.
Йошики: Наверное, это судьба. Нам приходило множество писем и мэйлов от фанатов: "Пожалуйста, приезжайте!" "Приезжайте именно сейчас!" "Ни в коем случае не откладывайте, хотя мой дом и затоплен." Мы действительно не знали, что делать.
И: Удивительным образом на это наложилось еще и то, что мы в Японии только что пережили землетрясение.
Йошики: Да, так же было и в Чили. Словно возникла связь:"Мы смогли пережить (стихийное бедствие), и вы не сдавайтесь!" Мы получали множество посланий, и теперь надо было отплатить тем же.
Что ни говори, мир велик. Соприкасаясь с людьми разного цвета кожи, разной культуры, разных национальностей, музыканты X JAPAN получили новый импульс.
Йошики: Конечно, у нас были определенные предположения, но в действительности амплитуда оказалась шире. Например, в Лос-Анджелесе живут и общаются люди разных рас, и азиаты, и европейцы, так что там есть понимание национальных особенностей. В то же время Лос-Анджелес - это крупнейший центр шоу-бизнеса, наиболее серьезный в Америке. Так что поначалу на нас смотрели суровым взглядом.
И: Оценивающим взглядом?
Йошики: У нашей группы много горячих фанатов, так что с самого начала половина зала ликовала, а другая половина, включая представителей шоу-бизнеса, не столько наслаждалась музыкой, сколько оценивала: "Ну-ка посмотрим, кто это такие..." Но постепенно, от песни к песне, они тоже начали двигаться. Американцы - они такие, один раз переключатся - потом их не уймешь! (смех). И это очень здорово. Североамериканский тур начался в Лос-Анджелесе, и по ходу тура СМИ распространяли информацию, и в Нью-Йорке зал взорвался с самого начала.
И: Нью-Йорк был покорен с самого начала.
Йошики: Да, это было замечательно. Для нас это был просто легендарный концерт. И в Европе было так же. Информация о концертах в Америке уже дошла до Европы, так что все фанаты с самого начала ликовали, но представители шоу-бизнеса отнеслись по-иному. Чувствовалось, что поначалу они смотрели на нас свысока, считая: "У нас родина рок-музыки", "Это Лондон, а не что-то..".Но со второй половины концерта весь зал взрывался единодушно.
И: Кстати, это заметно и по фотографиям.
Йошики: А в Париже в прошлом столько раз отменяли концерт, что уже никто и не верил, что X JAPAN действительно приедут.
И: Как будто это очередной обман...
Йошики: Сколько раз я ни говорил, что приедем, мне не верили. И вот уже перед самым началом, когда мы услышали шум голосов из зала и поняли - они действительно ждут нас! Когда концерт начался, то не мог сдержать слез. Или вот Голландия. Мы назначили концерт в Утрехте на самом деле для того, чтобы заполнить паузу перед Берлином. И зал выбрали небольшой. А потом промоутеры сообщили, что в момент все билеты были проданы и им пришлось арендовать зал побольше. Я был поражен, никогда бы не подумал, что в Голландии есть столько наших фанатов.
И: Замечательно!
Йошики: А Берлин... Что ни говори, в Берлине царит темная, готическая атмосфера. И такое чувство, что присущая Х готическая часть как раз проявила себя. В этом смысле, все совпало как нельзя лучше. Все же в вижуал кей много готики.
И: Да, особенно у Сугизо чувствуется готическая сторона.
Йошики: Да, очень соответствует. Я даже подумал, что тут должна была бы быть наша "домашняя" площадка. В европейском туре мы все вместе передвигались на автобусе, много разговаривали друг с другом, и наша связь углубилась. Потом мы вернулись в Японию. И Summer Sonic стал для нас очень хорошим опытом.
И: Это было отличное выступление!
Йошики: Мы приняли участие в двух фестивалях - Summer Sonic и a-nation. В начале был Summer Sonic, и как ни странно, было такое чувство, что мы выступаем в чужом месте.
И: Вот как?
Йошики: Хотя мы выступали в родной Японии, но было такое ощущение, будто это незнакомое место. Тогда я сказал другим участникам группы: давайте не будем притворяться, покажем себя такими, как мы есть.
И: Конечно, нет нужды заискивать.
Йошики: Так как это все происходило после недавнего землетрясения, то конечно, хотелось зарядить всех энергией. Обычно агрессивный характер X JAPAN таится внутри, но теперь хотелось чередовать теплоту и агрессию. Чтобы выступление не проходило в такой атмосфере, как встреча бывших одноклассников. И поэтому благодаря чередованию старых и новых песен получилось сильное содержание, выражающее стремление двигаться вперед.
И: Это отразилось и в сет-листе. Начиная с первой песни JADE.
Йошики: Мы возродившаяся группа, и мне хотелось разрушить обычай, когда зрители радуются старым песням гораздо больше, чем новым.
И: Когда у группы за плечами долгий путь, это становится сложным вопросом.
Йошики: В такие композиции как JADE или еще неизданная BORN TO BE FREE вложено очень много сил. Конечно, очень трудно побить Kurenai или Rusty Nail, но мне необходимо превзойти свои же собственные композиции. Я не хочу уступать прошлому X JAPAN. И я очень много думал о том, чтобы нынешняя группа была сильнее прошлой. Именно после Summer Sonic я почувствовал уверенность в своих силах.
И: Вы могли видеть лица слушателей?
Йошики: Да, видел, вначале, особенно во время JADE, люди еще как бы присматривались. Почти как в Европе. Или как в ЛА. Но потом начиная с Rusty Nail, враз происходил прорыв, затем мы и сами усиливали энергию, и к Х уже все выкладывались полностью. Это было замечательно.
И: Даже фанаты групп "Maximum The Hormone" и Red Hot Chili Peppers как один делали прыжок Х. Это действительно впечатлило.
Йошики: На этом фестивале мы получили большой заряд энергии, именно потому что мы те, кто мы есть. А следующий фестиваль - это был a-nation. Мы выступали здесь как секретные гости, и поэтому тоже было ощущение чужого поля. Однако публика приняла нас с большим энтузиазмом. Хотя здесь собрались поклонники не столько рок, сколько поп-музыки, но они встретили нас очень тепло, все делали прыжок Х, и после этого я снова преисполнился уверенности в своих силах.
Интервьюер: А потом была Южная Америка.
Йошики: Да, в таком настроении мы отправились в Южную Америку. Но там было все наоборот. Там восторг публики был чересчур сильным. Еще перед началом концерта зрители неистовствовали, это просто поразительно. Вплоть до того, что если бы мы не вложили всю энергию, мы просто проиграли бы зрителям. Они наслаждались концертом, не испытывая никаких предубеждений. Это было здорово.
Мировой тур проходил благополучно, но в Южной Корее произошел несчастный случай - Йошики сильно повредил указательный палец на левой руке. Расположение инструментов в ударной установке Йошики выверено с точностью до миллиметра, что позволяет ему играть с такой скоростью, которая практически не видна глазами. Во время концерта в Корее тарелка немного сместилась. Стремясь поправить ее, он ударил изо всех сил, и палец оказался зажатым между тарелками. Вытерев кровь, он продолжил играть, пока концерт не закончился. Однако после этого палец сильно распух. По прибытии в отель в Шанхае врач заподозрил перелом, и Йошики был срочно отправлен в больницу. К счастью, подозрения о переломе не подтвердились, хотя для выздоровления должно было пройти 2 недели.
Йошики: Я всегда думал, что каждый раз надо играть так, словно это последний концерт. И вот в Корее я серьезно поранил палец. Было так больно, что невозможно было до него дотронуться. Поэтому во время концерта в Шанхае я не мог его использовать играя на рояле. На ударных еще мог играть благодаря энергии, но на рояле играть было очень больно. И хотя я хотел сыграть мелодию из "Лебединого озера", но пришлось отказаться, потому что там большая нагрузка на указательный палец. И в "ENDLESS RAIN" во время репетиции тоже пришлось изменить способ игры.
И: Такие происшествие случаются в туре.
Йошики: Но если бы был перелом, я бы все равно играл. Могу не могу, даже если бы руку сломал, все равно бы играл. В этот раз в мировом туре все было по-другому, чем в Японии в Токио Доме, зрители так близко, что можно допрыгнуть до них. И естественным образом в нас ожил дух панк-рока, словно вернулись старые времена. Поначалу стафф был в смятении, когда в ЛА я прыгнул в толпу. "Что Вы делаете! Так нельзя!" , "Тур только начался, надо беречь себя!" (смех). Я отвечал: "Да, да, я понял." А на следующем концерте все повторялось снова (смех).
И: Как Вы думаете, что ждут зрители от концертов X JAPAN, если смотреть со сцены в зал?
Йошики: В 1997 году состоялся Last Live, потом не стало Хидэ, и я думал, что Йошики как артист тоже умер. Я продолжал заниматься музыкой, но только как композитор и продюссер. И теперь я задумался, что раз так все случилось, раз я продолжаю жить, наверное, у меня есть миссия по отношению к фанатам. И если это действительно так, то теперь ничего не страшно.
И: То, что нужно доводить до конца.
Йошики: Да, и для этого нужно использовать все возможности. Но чем больше мы ездили по всему миру, тем больше мы осознавали себя японцами. То, что я японец, то, что житель Азии... Пожалуй, среди мировых знаменитостей нет артистов из Азии.
И: Пожалуй, что в рок-музыке действительно нет.
Йошики: В классической музыке можно назвать Ё Ё Ма... Вот чего я хочу достичь. Я не знаю, смогли бы мы добиться этого, если бы X JAPAN в свое время не распались, а продолжали бы выступать. Мы говорили с Тоши о том, что было бы, если бы мы тогда продолжали по-прежнему. И я сказал ему: "Наверное, эти 10 лет пустоты были необходимы..." После того, как не стало Хидэ, мы не могли бы сразу двигаться вперед. И теперь наступило осознание того, что эти десять лет были действительно необходимы. Но кто знает, сколько времени нам еще осталось, именно поэтому теперь надо жить быстрее.
И: Итак, главной вехой на вашем пути станет завоевание первых позиций в мире?
Йошики: Именно во время зарубежного тура я понял многое. Не то чтобы увидел свой предел, нет. Правильней сказать, я увидел свою цель, смогу ли я достичь ее.
И: Может быть, нужно понять ожидания зрителей и соответствовать им?
Йошики: Тогда нужно выпустить новый альбом. И агенты, и менеджеры мне все время говорят: "Поехать в тур без нового альбома - это чистое безумие!"
И: Звучит как похвала (смех).
Йошики: Я не хочу, чтобы мои слова звучали как оправдание к тому, что новый альбом еще не вышел.. Но столько десятилетий повторялось одно и тоже: выпустить альбом, поехать в тур, потом снова выпустить альбом, поехать в тур. Я хочу сломать, этот порядок, наконец.
И: Вы действительно это чувствуете?
Йошики: Чувствую. Очевидно, что если не брать во внимание интересы музыкальной индустрии, а рассматривать только тенденции развития, то весь этот порядок не соответствует современной эпохе.
И: Я совершенно согласен. Производство дисков приходит в упадок, поддерживающие его звукозаписывающие компании тоже, следовательно, и вся музыкальная индустрия катится к упадку. Но ведь в самой музыкальной культуре ничего подобного нет!
Йошики: Вот именно. И мы во время тура почувствовали это на практике. Ведь мы поехали в тур не потому, что выпустили альбом и нам нужно его рекламировать. Мы отправились в мировой тур ради самих себя, а не ради звукозаписывающих компаний.
И: Это не только соответствует духу времени, но даже и опережает его.
Йошики: И это тоже только благодаря нашим фанатам.
И: Это просто замечательно!
Йошики: Мы отчаянные. У нас нет одного лейбла. В каждом случае мы работаем с разными фирмами, в Японии с одними, в Америке с другими. Конечно, очень тяжело делать все самим, но свобода делает сильнее.
И: Удивительно, сначала Экстази рекордс, затем вы стали мейджерами, теперь опять поворот на 360 градусов - вы отлично владеете всеми формами работы.
Йошики: Может быть, старый индисовский опыт и пригодился. Сейчас мы работаем безо всяких условий, и это очень похоже на ранний период.
И: Тем не менее, все ждут ваш новый альбом.
Йошики: Честно говоря, больше всего я мучаюсь над тем, в какой форме выпустить альбом. Так же было и с Violet UK. Какой смысл выпускать сейчас альбом, состоящий из десятка песен? или может быть, лучше выпустить макси-сингл из 3-4 песен? Или вообще распространять по одной? Раньше постоянно работали по одной схеме, а теперь каждый раз, когда мне говорят: "Выпускайте альбом, а потом отправляйтесь в тур!" - я думаю: "А зачем? Какой в этом прок?"
И: Сказано с чувством!
Йошики: Мне говорят: "Потому что индустрия ждет альбом!" Но ведь мы работаем не для индустрии, а для фанатов! Сейчас возникла очень большая база для распространения музыки, так что сам по себе альбом перестал быть целью. В этих условиях какой может быть концепция альбома? Может быть, придать ему форму концерта? Вот об этом я и думаю постоянно.
И: Здорово!
Йошики: Я не только композитор, но и артист, поэтому издавна, еще с индисовских времен, постоянно думаю о том, как достичь слушателей. Это все не просто так: сочинил, сыграл и нате вам.
И: Это все очень интересно. Значит в настоящее время у Вас нет стремления записать альбом просто ради самого альбома?
Йошики: Сейчас только что закончился тур, и в голове у меня словно чистый лист. Но через несколько недель нужно вернуться в прошлое, чтобы понять, каково значение этого тура, ради чего мы работаем, каковы наши следующие цели, потому что без этого невозможно двигаться дальше. Так и X JAPAN. Это же все не просто так - собрать народ, отыграть концерт, всем хорошо и радостно. Главное - это понимать, что делать дальше, осознавать свою миссию.
И: И эти цели?
Йошики: Конечно, основная цель - стать артистами мирового уровня. B процессе мы будем издавать альбомы. Но если выпустить альбом, надо продумать, каким образом сделать промоушен, каким способом его распространять, куда нам самим двигаться дальше. И сейчас, прежде чем выпустить альбом, мне хотелось бы иметь время, чтобы подумать обо всем.
И: Конечно.
Йошики: Может быть, это похоже на мальчика, который кричал о волках, но я хочу сказать, что альбом практически готов. Осталось только доделать вступление и заключение. Но сейчас очень важно продумать, каким образом его будут слушать, каким способом его надо продавать.
И: Это действительно важно.
Йошики: Очень важно! Если думать о тех, кто покупает СД - это одно. А если люди будут скачивать ту же форму - это может показаться скучным. Поэтому форма зависит от того, каким способом пойдет распространение альбома.
В наши дни возможна полная свобода самовыражения, теперь нет необходимости придерживаться стереотипов в том, что касается длины песни, связи между песнями. Йошики говорил об этом быстро и взволнованно.
Йошики: Почему у всех длина песен 3,4,5 минут? Разве не скучно - быть ограниченным 79 минутами и 58 секундами? ведь теперь можно делать альбомы длиной в 3 или 4 часа - или наоборот, в 15 минут.
Или вот например. До сих пор мы все раскладываем еду по тарелкам. Тарелки имеют определенную величину. Но ведь теперь эта величина ничего не значит! Можно прийти в любимое место и приготовить любимую еду. Конечно, животы у фанатов не безразмерные, но сколько порций они съедят - неизвестно, лишь бы не показалось слишком мало. В том же духе можно думать и об альбоме.
В завершении Йошики еще раз повторил: "Мировой тур прошел успешно. Это было словно во сне!", потом добавил: "Мы будем двигаться вперед!" - и глаза его сияли.
Ресурс:
http://www.barks.jp/news/?id=1000074994&p=0
