Отдых. Любовь
«Хорошая комната, правда?»
Он задал этот вопрос, когда в разговоре возникла небольшая пауза. Это была действительно хорошая комната, не широкая и не узкая, с гармоничным сочетанием цветов.
«Да, здесь все хорошо сочетается».
Но отвечая так, я подумал о том, имеет ли он возможность отдохнуть, ведь взамен приобретенной за время творческой жизни популярности он утратил возможность вести частную жизнь и теперь вынужден скитаться по отелям.
«Вы можете расслабиться в номере отеля?»
«Мне многое не нравилось, я часто переезжал, но здесь мне по душе».
От этого разговора и возникла в интервью тема отдыха.
**
И: Важна жилая среда для занятий творчеством?
Й: Да, жилая среда, обстановка, которая не отвлекает внимание. Я не люблю, когда в комнате что-то приковывает взгляд. Например, если жить в отеле выше 10 этажа, то насколько бы ни был прекрасен ночной вид, он напротив только тревожит, не дает расслабиться. Так что лучше всего пространство, в котором можно обо всем позабыть. Конечно, хорошо жить долгие годы в одном месте...Но сейчас...
И: Если жить в своем доме, то фанаты приходят к дому, звонят по телефону...
Й: Да. Я понимаю, что эти люди не стремятся специально помешать, но все равно.... атмосферу портят.
И: Но если человек не может отдохнуть и расслабиться, то говорят, что накапливается стресс...
Й: Нет, у меня стресс не накапливается. Хотя у меня очень много дел, я устаю до изнеможения, но стресса нет.
И: Не бывает раздражения, беспричинных тревог?
Й: Это бывает, но все равно приятного больше (смех).
И: Но все равно вам нужно место для отдыха?
Й: Об этом я сам много думал. Сейчас, когда я думаю о том, что мне наиболее важно, то понимаю, что это не вещи, я не хочу их иметь, для меня важнее окружающая обстановка. Но я вкладываю в эти слова разный смысл. Например, обстановка для творчества, обстановка для бизнеса, это то место, где я обычно нахожусь, и я не знаю, которая из них мне важнее... Место, где я могу расслабиться... Да, это тоже важно. Сейчас я думаю, что нужно создать такое место. А еще создать такую обстановку, где нет гнева. Я обычно думаю, что хорошо бы поместить меня в такую обстановку, где я бы не сердился.
И: То есть то место, где не будет гнева, как эмоции, наиболее далекой от покоя?
Й: Когда я сержусь, то потом всегда анализирую, почему же я сержусь. Например, если работаю с каким-то человеком, то обязательно сержусь на него, значит, так характеры совпадают. Значит, при разговоре с этим человеком нужно позвать кого-то третьего, начинаю с этого. И придумываю еще много разного. Да, я постоянно принимаю меры против гнева.
И: Значит, и при общении с людьми Вы думаете о такой атмосфере, где возможно поддерживать минимальный контроль над собой?
Й: Да, думаю, может быть, это уменьшит вспыльчивость... Ведь гнев может возникать по самой ерундовой причине, но если это происходит во время важнейшей работы на записью, то к нему нельзя относиться, как к ерунде. Поэтому я постоянно думаю над этим. В последнее время почему-то это стало особенно острым...
И: Когда Вы только что вернулись из ЛА, то говорили в интервью, что счастливы. Теперь настроение изменилось?
Й: Хм.. но ведь постепенно такие чувства уменьшаются.. Кроме того, у меня, конечно, есть резкость, и может быть, это и хорошо...
И: Резкость, направленная на творчество?
Й: Может быть. Когда я отвечал на вопросы того интервью, я чувствовал радость, что смог вернуться в Японию, теперь же мне скорее хочется уехать отсюда.
И: Ради работы над записью?
Й: Можно и не только ради записи. Если после Токио Дома будет возможность взять выходные, то проведу их за границей. Но сейчас я был бы рад поехать и в ЛА (смех).
И: Но Вы же говорили, что второй раз не поедете в ЛА! (смех)
Й: Ха-ха-ха, но как я уже говорил, я люблю Японию, но теперь, с тех пор как я вернулся, постоянно я в чьем-то графике... Если быть в Японии, то постоянно сваливаются какие-то дела. И последнее время я часто думаю, просто удивительно, как это все просачивается.
И: Гораздо больше, чем можно было бы предположить...
Й: Действительно, иду по городу, тут же кто-то останавливает, окружают люди, пошел в телефонную компанию сменить номер - у приемного окна просят автограф. Если рядом нет никого из стаффа, то даже готовое блюдо при доставке невозможно получить. Я не хочу привыкать к таким условиям. Я часто мучаюсь вопросом, что же делать с этим, меня жалеют, ну ничего, погодите! Но действительно, если нигде невозможно даже спокойно присесть, то можно и всю жизнь упустить!
И: Да, действительно, в таких условиях не отдохнешь!
Й: Но и в отеле тоже чувствуется повышенное внимание людей. Сегодня ко мне приходил сотрудник поменять струны на гитаре, так персонал отеля поймал его: «Ты кто такой?» (смех).
И: То есть и в отеле Вы не можете отдохнуть?
Й: Не то, чтобы не мог отдохнуть.. но из-за того, что меня постоянно кто-то может видеть, я перестал разделять себя. Например, может, это несколько другое, но раньше я, который появлялся в журнале или на ТВ, хотя и немного, но отличался от меня в частной жизни. А теперь я уже не знаю, в какой момент спускаюсь со сцены. Нет, не так. Я просто дублирую созданные образы. Еще раньше Дэвид Боуи задавал вопрос: «Жизнь - это сцена?» И мне сейчас хочется задать кому-нибудь этот вопрос.
**
И: Для того, чтобы создать обстановку для отдыха нужны другие люди? Например, родные, любимый человек?
Й: Если есть люди, я переключаюсь на них (смех). Не знаю. Нет, наверное, не обязательно.. Но кто бы мог быть таким человеком...
И: В каком бы напряжении ни жил человек, но у него всегда есть слабые места, поэтому каждый хочет, чтобы было место, где можно довериться кому-то, например, семья, где можно раскрыться. Стремиться к отдыху в этом смысле.... я вижу, Вам не свойственно (смех).
Й: Нет, этого нет.
И: То есть в психологическом плане Вы стараетесь со всем справиться в одиночку?
Й: Да, не знаю, как долго...
И: Но наверное, в этом есть и свое удовольствие?
Й: Порой приятно, порой тяжело. Иногда я сам спрашиваю себя, что будет, если все враз отбросить... Но..Это сложно. И в смысле поддержки для души, самое главное — это то, что есть люди, которые слушают нашу музыку и поддерживают нас.
И: Например, как Вы представляете себе семью?
Й: Не знаю. По отношению к семье я всегда... в общем, я никогда не хотел семьи и не надеялся, и сейчас это не изменилось, и все слова, касающиеся семьи, мне неприятны.
И: То есть у Вас не было любви к домашнему уюту?
Й: Как сказать.. В детстве.. не то, чтобы родители обращались с детьми с высока.. но все равно, выговаривали то, что обычно родители говорят детям. И всегда я получался неправ.
Может быть, это пошло от мамы, но у меня сформировалось чувство, что я - это я. И в детстве я смутно думал, что я родился вовсе не у этих родителей.
И: Как странно, Вы думали, что Вас где-то нашли?
Й: Мне казалось, что я не родился, а просто откуда-то появился (смех). Один раз я сильно задумался, откуда же я появился. И даже заявил родителям: «Я действительно родился у мамы? Покажите доказательства!» (смех). Мне показали перевязку от пуповины, но я все равно где-то в душе сомневался (смех). И вот недавно разговаривали с мамой, и, что странно, мама тоже иногда говорит: «Неужели это у меня Йо-чан родился!» (смех). Так что у нее самой нет уверенности (смех). И сейчас у меня порой бывает чувство: «Откуда же я пришел..»
И: Но почему вдруг у Вас появились такие мысли?
Й: Даже не знаю, наверное, много всего было. Я и раньше самоуверенный был: «Вот какой я хладнокровный!» И всегда у меня было неясное ощущение, что я другой. А вообще, меня в основном воспитывали не родители, а домработницы. Обычно их было двое, хотя они постоянно менялись, но они меня и вырастили..
И: В детстве у Вас было сильное желание получить родительскую любовь?
Й: Как сказать.. Я раньше этого почти не касался, но как раз в недавнем разговоре с матерью мой друг, который был с нами, спросил: «А каким ребенком был Йошики в детстве?» Мне тоже было очень интересно, каким я был ребенком, и я тоже спросил. А мама ответила : «Страшным» (смех). Я: «Но, мама, почему?» (смех). А она: «Да, Йо-чан был пугающим». И я потом понял, наверное, так оно и было. После концертов маме говорили: «Этот ребенок занимается музыкой, но если он будет вести обычную жизнь, то просто с ума сойдет». Этот разговор состоялся несколько лет назад, когда я еще жил с мамой, но у меня осталось очень сильное впечатление, что я был очень странным в детстве (смех).
И: Да, если уже и в семье так думают, то ничего не поделаешь, значит, действительно был странный ребенок.
Й: Не знаю, может быть, в детстве я все воспринимал иначе (смех).
И: Но сейчас Вы очень вежливый и вполне социально сознательный (смех). Но, может быть, во время творчества и работы над записью все по-другому?
Й: У меня есть способность к общению с людьми, и последнее время она усилилась (смех). Но когда я вспыхиваю от гнева, все просто удивляются, никто и не думал, что я могу так неприкрыто выражать свои чувства. Просто расщепление личности, ведь и там, и там - это я. Я становлюсь таким Йошики, какого и сам не мог себе представить, просто какой-то другой Йошики. И всегда он появляется внезапно! (смех).
И: Таким образом, в отношении семьи у Вас с детства сложилось впечатление, что это место, где много неясных вопросов?
Й: Прежде всего, в детстве я большую часть времени проводил в больнице. У меня была тяжелая астма, поэтому все, что я помню из первой половины младшей школы, это то, что я лежу в больнице, до сих в памяти всплывают лица медсестер и врачей.
И: А если судить по настоящему времени, можно подумать, что в детстве Вы любили подраться (смех).
Й: Нет, нет, в младшей школе я был очень болезненным, а вот в средней школе уже превратился в хулигана (смех).
И: Вы всегда открыто высказывали свое мнение, даже будучи болезненным ребенком?
Й: Да, уже тогда (смех). Да, хотя это не всегда имело хорошие последствия, я всегда был собой.. Не знаю, как точнее сказать.. Если я что-то думал, но не мог точно выразить и меня не понимали, я часто плакал от досады. Особый ребенок, тогда я считал себя особым, но теперь так не думаю (смех).
И: А теперь?
Й: Ха-ха-ха! Теперь я думаю, что я очень странный человек, таких больше нет (смех). Я смутно начал осознавать это примерно в средней или старшей школе. Хотя я был хулиганом, но хорошо учился и играл на фортепиано. Меня часто называли чудаком (смех). И я тоже считаю себя странным (смех).
**
И: Представление о любви, пожалуй, тоже связано с отдыхом. Предположим, что есть любящая женщина.... но ведь почти два года я задаю Вам этот вопрос, и похоже, что и сейчас Вы весьма прохладно относитесь к этой теме.
Й: Ну... пожалуй, прохладно...
И: Но ведь любовь оказывает сильное влияние на чувства, и многие люди творчества берут тему любви или несчастной любви и создают прекрасную музыку или романы.
Й: Ну, да... Как бы это сказать... Конечно, это производит эффект! (смех).
И: Ладно, оставим тему любви. Вы хотите иметь детей, существа, в чьих жилах течет Ваша кровь?
Й: Ну....
И: Но ведь представление о детях - это тоже связано со спокойствием. Ведь следуя инстинкту выживания, человеку очень важно оставить детей. Необходимость в продлении своего рода, в сохранении своего вида — это одна из основ существования всего живого.
Й: Да... Наверное... В последнее время я думаю, что может и так... Нет, на самом деле, я думаю об этом. Но насчет детей не знаю... Вот раньше у меня была собака, правда, это уже давно было.. Но когда я приехал в Токио, тоже хотел завести собаку, вот сейчас вспомнил. Но конечно, лучше всего — тигр!
И: Тигр — в смысле, дикий зверь?
Й: Да, я давно хотел тигра. Еще в детстве думал, что когда-нибудь обязательно заведу себе тигра. Однако тигра держать непросто.
И: Ребенком хорошо мечтать о таком, но для взрослого человека это, пожалуй, несерьезно, ведь тигр может убить человека.
Й: Про тигров говорят, что сколько ни выращивай их с любовью, они все равно возвращаются на волю. Поэтому даже если воспитывать тигренка с самых ранних пор, все равно существует возможность, что он потом может загрызть человека. Я слышал об этом, но если даже тигр загрызет меня, это хорошо, это нормально. Вот такое у меня ощущение.
И: Вы хотите растить тигра, даже если он потом Вас убьет?
Й: Да, именно так. Растить с самого детства с любовью. А если он потом убьет меня, ну и пусть. Я и сейчас хочу тигра!
И: Вы любите животных?
Й: Да, я с детства люблю, у нас дома было много разных животных. И сейчас любимая собака жива, и еще было много птиц, вплоть до уток. Я и воробьев ловил и приручал. У меня были ручные воробьи! (смех). Если его посадить на руку и выпустить, он может улететь очень далеко, словно почтовый голубь, но потом обязательно возвращается на руку.
И: Надо же! Классно!
Й: И я даже прославился этим в нашем районе. «Этот мальчик приручает воробьев!» (смех). Так что вот, можно сказать, что я держал воробьев, или скорее, отпускал их на волю. Как только видел книгу о животных, всегда изучал зоологический атлас. Что касается тигров, то был спорный вопрос, так что однажды во время летних каникул я даже написал свободную работу на тему: «Кто самый сильный в мире зверь?» (смех). Часто царем зверей называют льва, вот я и написал о том, кто сильнее - лев или тигр.
И: И что, тигр сильнее?
Й: Львы обычно живут стаей, и поэтому они сильны. А тигр — одиночка, он живет один.
И: Вот оно что!
Й: Поскольку львы всегда стаей, то, может быть, они и сильнее, а вот если биться один на один, то тигр, возможно, победил бы. Поэтому я думаю, что тигр — самый сильный зверь. Так что я с детства их люблю и хотел бы завести тигра. Хотя окружающие очень против (смех).
И: Еще бы!
Й: Когда я говорю, что хочу тигра, то меня утешают игрушкой (смех).
И: В свое время Вы употребляли выражение «опасная красота». Так и тут любовь, в которой заключена опасность смерти, несмотря на любовь, вложенную в воспитание...
Й: Ну, ведь это не обязательно. Я все-таки думаю, что можно передать любовь. Но даже если и загрызет, все равно это хорошо, может быть, в этом тигр выразит свою любовь.. А может быть, наоборот, это значит, что тигру не хватило любви... в общем, сейчас, я в первую очередь хочу тигра, а не ребенка! (смех).
И: Значит, тигр... И что, у Вас уже есть конкретный план?
Й: Я об этом постоянно говорю уже 2-3 года. До этого я немного изучил этот вопрос. Чтобы держать тигра, нужны деньги. Тигр ест много, так что только на корм потребуется немало средств. Так что держать тигра — дело необычное. И хотя это не является целью моей жизни, я могу войти в историю: «Он смог держать тигра». Да, хочу тигра... но в этом нет ничего невозможного.
И: Значит, Вы предпочитаете, что бы рядом с Вами был кто-то опасный, а не женщина?
Й: Нет, нельзя сказать, что у меня нет ни капли интереса к женщинам.. Это все непросто.
И: Вы говорите, что не можете делать дело наполовину, что у Вас даже нет свободного времени. Наверное, и любовь представляется Вам идеальной?
Й: Это сложно... Перед тем как стать музыкантом, я хотел стать мужчиной, но уже понял, что прежде всего я музыкант. В общем, это сложно.
И: Ну, это то же, что вопрос о курице и яйце (смех). Нужно ли отбросить все, прежде чем полюбить.
Й: Иногда я думаю о том, что будет, если я потеряю все, что сейчас у меня есть... Я ненавижу двигаться по инерции. Если до сих пор я что-то делал, то мне ненавистно, что и дальше надо продолжать то же самое.. Так что, может быть, я когда-нибудь и отброшу все (смех). Полностью все.
И: Зная Ваш характер, можно представить себе... (смех).
Й: Еще как можно. Если постоянно к чему-то стремишься и вдруг понимаешь, что там нет того, к чему стремишься, то можно все враз отбросить и начать сначала. То, что действительно хочется делать, всегда можно начать сначала.
И: Также и любовь...
Й: Мммм... Но тут я думаю о музыке, которая для меня занимает особое место. Для меня не существует дел, не связанных с музыкой.
И: В конце концов, занимаясь музыкой, Вы обретаете душевное спокойствие, ощущая успокоение в самые сумасшедшие моменты (смех).
Й: Да. Музыка — это все в моей жизни.
И: В нашей беседе в прошлом номере журнала Вы говорили: «Рояль для меня до сих пор словно любимый человек. Я люблю пока безответно, не получая подтверждения, но надеюсь когда-нибудь получить ответную любовь и жениться». Надо полагать, что это не просто метафора?
Й: Ха-ха-ха. Да, рояль — это точно любимый человек. Правда, пока все напрасно... У меня вовсе нет чувства, что мы поддерживаем отношения много лет, скорее, встречаемся время от времени.. но тем не менее я хочу прожить жизнь вместе.
И: Если рояль — это любимый человек, тогда ударные — это?
Й: Ударная установка — это товарищ в драке (смех). Во всяком случае, когда я сажусь за ударные, у меня чувство, наиболее близкое к тому, чтобы драться. Часто говорят, что с музыкальными инструментами необходимо общаться. С роялем — это так и есть, а с ударными - это драка. Да, действительно, это серьезная драка! (смех).